Bonjour à tout les fanas des chevaux   

J'ai un petit (grand soucis), j'ai fais l'acquisition d'un cheval récemment (2 mois), ce cheval a été pourri gâté par les friandises et tire en longe dès que l'on passe à côté d'une minuscule touffe d'herbe.

Lorsque je le travaille en main, il vient souvent me "mordre" la main pour me réclamer de quoi manger.

Avez-vous des trucs pour arranger ce problème de gourmandise. C'est un cheval qui vit toute la journée au pré, donc il mange à sa faim.

J'ai, il y a 2-3 jours, acheté un cliquer, un petit objet qui fait click que l'on actionne lors d'une bonne action et qu'on l'associe à la friandise par la suite. J'ai acheté ça pour tester (mais pas encore fait), afin qu'il comprenne que friandise = récompense lors d'une bonne action et pas un bonbon qu'il reçoit quand il en a envie.

Merci pour vos avis, conseils etc ! C'est un cheval croisé lourd, donc c'est un cheval déjà bien costaud, pas très muscler et plutôt gras, j'aimerai donc veiller à sa ligne, pas qu'il attrape colique ou fourbure. Il a 8 ans.

oh fais nous le voir !   

sinon je ne sais pas trop que te conseiller à part d'être ferme ! quand tu es en main, tu l'empêches de tirer pour brouter, tu lui tiens la tête bien haute, et tu le grondes quand il tire pour aller brouter, il va finir par arrêter si il voit que tu ne le laisses pas faire ! et idem si il vient de mordiller la main pour avoir une friandise, tu lui dis "non!" et puis il devrait bien comprendre (: les mauvaises habitudes c'est un peu long à passer !

ça m'a tout l'air de relever du manque de respect par rapport à son "ancienne vie". De mon humble expérience (c'est comme cela que l'on procède avec les chevaux en équitation western), -je vais un peu contredire Bigoodi sur ce point-, on oblige même en main nos chevaux à garder la tête "en bas" afin qu'ils ne s'occupent pas de ce qu'il y autour. Ensuite, dès qu'il décide de "faire sa vie" et n'est plus à l'écoute, directement on se met face à lui et on demande le reculer sur quatre/cinq foulées avec une voix ferme puis arrêt, s'il est de nouveau à l'écoute on félicite et on repart. Ca a toujours marché pour ma part que ce soit avec les chevaux qui prennent la main, essayent d'aller manger ou mordre

Je suis d'accord avec les filles, même si elles ne procèdent pas de la même manière . Dans mon écurie, nous avons une jument qui se comporte exactement de la même manière; irrespectueuse en main comme en selle. Elle ne peut pas s'empêcher de tirer sur la longe dès qu'elle voit la moindre touffe d'herbe ou de foin, c'est épuisant et ça devient même dangereux (des cavaliers débutants se sont déjà fait traînés sur plusieurs mètres..)   . Le peu que je conseille, c'est de rester ferme dès le début, même si ton cheval ne commence pas à être attiré par de la nourriture. Il faut que tu montres que c'est toi qui dirige, sans pour autant en devenir dominatrice extrême et méchante, bien entendu! Et dès qu'il refait une bêtise concernant ce point, tu le lui fais savoir à ta manière. En fait, il faut lui faire oublier ses mauvaises habitudes d'avant, lui faire comprendre qu'il doit t'obéir et avoir ton approbation pour manger/bouger tant que tu le tiens/monte .

Merci à toutes les trois J'essaye justement d'appliquer ça, de temps en temps j'arrive à avoir le dessus, mais par moment il est plus fort que moi, surtout quand il tire pour brouter. En effet, je pense que seul la patience et le temps feront l'affaire pour atténuer cette habitude !

Dès qu'il essaye de me mordre la main quand je le travaille à pied, je lui fait un geste devant son nez pour qu'il bouge sa bouche de ma main, en y ajoutant un claquement de doigts et en disant un "non" ferme. Au début il est vrai que quand il le faisait je n'y prêtais pas plus attention, car ce n'était pas méchant, je pensais qu'il jouait, du coup il en a profité, j'ai donc fais une petit erreur en le laissant faire au début, là j'essaye de corriger mon erreur comme je peux. Quand je l'amène en praire et que nous passons à côté de touffes d'herbe, ça va quand même mieux depuis quelques jours, dès qu'il tire, j'agis en disant "non" et en l'éloignant de l'herbe, mais il essaye toujours.

Patience, temps, sont les seuls mots miracles je pense ^^

Pour les photos je vous le montre alors dans l'autre sujet

Complètement d'accord avec les filles, il faut être ferme et toujours répéter, ça finira par rentrer.
J'ai toujours horreur des chevaux irrespectueux en main; s'il ne te respecte pas à pied, comment peut-il te respecter monté ? Enfin c'est ma façon de voir les choses.

S'il a beaucoup de force et qu'il peut te tirer facilement vers l'herbe, tiens le par le licol quand tu passes à côté de touffes d'herbe, tu auras plus de force. C'est comme ça que je fais.

Bonne chance en tout cas

Merci Luunx ! Cela me rassure de voir que ça peut se travailler ! J'espère que mon travail aboutira à quelque chose ! Mais il y a temps à lui apprendre que je ne sais pas par où commencer   

luunx a écrit:

J'ai toujours horreur des chevaux irrespectueux en main; s'il ne te respecte pas à pied, comment peut-il te respecter monté ? Enfin c'est ma façon de voir les choses.

je suis tout à fait d'accord ! pour moi c'est simple, quel que soit le cheval (hormis un 4 ans ou un cheval qui a eu un passé difficile, on s'entend)... c'est la claque/sonnage ou la gueulante dès qu'il me manque de respect. qu'il me dépasse, marche devant moi (épaule du cheval à hauteur de celle du cavalier, sinon c'est arrêt-reculé), me bouscule (notamment quand je reviens au boxe et qu'il y a à manger) et j'en passe !

Ah en parlant de cheval qui marche devant le cavalier. Moi j'ai le problème avec Hafli dans l'autre sens, il marche toujours derrière moi et il me passe souvent de l'autre côté. Je le chasse pour qu'il revienne du bon côté mais est toujours à la traine et reste derrière, j'ai du mal à le mettre épaule contre épaule =/

ah ca m'enerve un peu les chevaux qu'il faut traîner s'il repasse du mauvais coté tu peux garder une badine que tu tiens perpendiculaire à ton corps et dès qu'il passe à gauche, tu mets un petit coup sur l'épaule sans te retourner ni t'arrêter pour qu'il reste en place. après pour le faire avancer, à part le trainer je vois pas trop...  

Il a vraiment du mal à être motiver, à avancer, il est toujours à la traine et qu'est-ce que c'est fatiguant ! Merci pour ce petit conseil pour le garder du bon côté

D'expérience, il n'y a aucune méthode type à utiliser. Il va falloir trouver TA méthode, ou plutôt VOTRE méthode pour pallier à ce soucis de gourmandise et de manque de respect.
Rio est un grand gourmand qui pendant plusieurs années a essayé de me mordre sans arrêt. Déjà, je me suis remise en question. Qu'est-ce qui chez moi le poussait à adopter cette attitude? -> Mon stress, mes angoisses, mes appréhensions, mes attentes trop grandes... Solution? La sophrologie. Depuis ce travail sur moi-même, Rio ne cherche plus à me mordre. Il me titille encore, mais plus par jeu que par nervosité. Avant il ne m'approchait plus, il avait toujours les bananes en arrière, il se crispait, refuser d'être à côté de moi. Aujourd'hui, il m'accueille joyeusement au pré, met de la volonté au travail, me montre beaucoup d'affection.
Donc pour moi, face à un tel cheval, il faut d'abord se demander si quelque chose ne clocherait pas chez soi  . C'est dur, car on a souvent tendance à croire que tous les problèmes viennent du cheval et de sa vie antérieure.

Ensuite, pour le clicker, fait bien attention. J'ai testé avec Rio, mais sa gourmandise a pris le dessus et il est vite passé de la motivation à la frustration. J'ai donc plutôt décidé d'abandonner le clicker et de simplement modifier notre façon de travailler. Faire des séances à pieds plus ludiques (tours de cirque, petits obstacles...), sans pour autant en oublier le travail sérieux. La friandise, ce n'est pas à chaque exercice! Uniquement au moment du rappel ou de l'apprentissage d'un nouveau tour. La motivation est là, la frustration non. Il sait que cela ne sert à rien de me sortir 50 000 fois la valse, car maintenant qu'il l'a acquise, il n'aura plus de récompense alimentaire. Par contre il sait que pour le pas espagnol qui est encore fragile, il aura un bout de carotte. Tout cela pour dire que si tu utilises le clicker, écoute-bien ton cheval. Observe son attitude, ses oreilles, son regard, ses muscles... Je te conseille le livre "Motiver son cheval" de Hélène Roche qui me paraît indispensable quand on commence à travailler au clicker. C'est un petit objet certes, mais extrêmement puissant et qui peut faire des ravages  

Pour le respect en main, voici ce qui fonctionne bien avec la plupart des chevaux; tu te mets dans un pré bien vert et tu commences à marcher avec ton cheval. Encore une fois, c'est à toi de l'écouter et de voir s'il se sent mieux à distance ou à l'épaule. Certaines personnes disent : il faut absolument que le cheval soit à une longueur de stick derrière le cavalier. D'expérience, c'est faux. Rio est insupportable derrière moi alors que si je suis à son épaule il est beaucoup plus attentif, peut-être même rassuré. Donc tu marche, s'il essaie de manger c'est un NON franc et tu CONTINUE de marcher. Ce qui est difficile c'est de ne pas marquer d'arrêt au moment où le cheval va chercher à manger. Eventuellement tu peux le booster en faisant gigoter le stick ou la longe. A un moment tu t'arrête, tu mets un peu de tension dans ta longe et tu comptes à haute voix : "1, 2, 3... broute" et tu lâches tout. Quelques bouchées d'herbe puis tu repars, toujours de manière déterminée et par étape : tu montes ton énergie, tension dans ta longe, s'il ne vient pas tu gigotes le stick et si vraiment il campe sur sa position c'est petit coup sur les fesses. Régulièrement tu fais des pauses, tu comptes, et au fur et à mesure tu peux le faire attendre plus longtemps en allant jusque 7 par exemple. Il apprendra la patience, mais également que tu n'es pas une grosse méchante et que tu lui offriras toujours des moments pour brouter  
Je viens de lire qu'il semblait souvent chercher à se mettre derrière toi. Eventuellement, essaie de le laisser faire mais tout en lui faisant garder une petite distance pour ne pas qu'il te rentre dedans. Peut-être est-ce un cheval qui a besoin d'être derrière! Par contre, derrière c'est derrière! Ce n'est pas à gauche, puis à droite, puis re à gauche...

Voilà pour mon expérience, mes méthodes, mes clés... Encore une fois, ce sont des choses que tu peux essayer mais qui ne fonctionneront pas forcément. Pour moi, la clé c'est vraiment d'écouter son cheval, de tester des choses et de trouver ce qui fonctionne. Peut-être que ton cheval a besoin de regarder autour de lui, de sentir les crottins qui passent, d'aller dire bonjour au voisin de pré. Les gens pensent souvent que je n'ai aucune autorité sur Rio car je lui laisse beaucoup de liberté. Mais c'est cette liberté qui caractérise notre relation. Nous savons faire la part des choses. Rio sera tout à fait à l'écoute pendant les séances de travail, il ne se laissera pas distraire. Par contre, quand nous partons en promenade il sait ce qu'il a le droit de faire et de ne pas faire. Il sait qu'il a le droit de "demander" à brouter, mais qu'il devra attendre mon autorisation. En partant de cette base là, tout se passe toujours très bien Ce n'est pas encore tout rose, il nous aura fallut 5 ans avant d'en arriver là! Mais tout vient à qui sait attendre  

J'en ai fini de mon roman ^^

Une vraie dame de cheval, Midwife!   J'adore comment tu résonnes.

Si vous saviez comme j'en ai bavé avec Rio! En janvier, c'était terrible... Je n'allais plus le voir que pour les nourrir, car de toute façon il ne me laissait pas approcher. C'est extrêmement douloureux pour une propriétaire de se retrouver avec un cheval qui montre tous les signes de défense et d'inconfort. Heureusement j'ai été bien entourée par des cavalières ayant vécu le même genre de situation. J'ai trouvé une merveilleuse sophrologue et je me suis enfin sentie bien dans mes baskets.
Il nous reste encore beaucoup de choses à apprendre, mais c'est déjà une immense satisfaction de pouvoir se dire : "on s'en est sortis". Et pouvoir du coup faire part de mon expérience en espérant donner un peu d'espoir aux personnes traversant le même genre de choses lol

Wouahw Midwife, je suis heureuse de ton partage. Il est vrai que j'ai réalisé un stage "d'éthologie", c'était un stage où l'on observait le comportement de soi par rapport son cheval et observait l'attitude que lui avait par rapport à ça. Ca m'a beaucoup aider pour approcher un cheval, pour apprendre à communiquer avec. J'essaye de tester des petits trucs pour que l'on travaille ensemble à pied. Ca à l'air de fonctionner, surtout pour les friandises, lors du travail à pied. Lors du pansage il vient toujours demander et ça j'ai du mal encore, mais je pense qu'il s'ennuie lors du pansage, car il chipote à beaucoup de chose.

Hafli, lors du travail semble se être plus à l'aise lorsque je me trouve au niveau de sa tête, mais reste difficilement à côté, il passe d'un côté à l'autre, surtout quand je vais le chercher en praire pour l'amener au pansage ou du pansage à la piste. En travail à pied en piste, ça va plus ou moins, je travaille doucement avec lui

Mais j'ai tellement de points à travailler avec lui, tant que lui que moi, que je ne sais pas par où commencer.

En tout cas je suis vraiment contente pour ce partage d'information

Pour le fait qu'il réclame les friandises, j'ai opté pour l'indifférence de mon côté. Je fais en sorte de récompenser beaucoup quand je sens qu'il en a besoin et qu'il travaille bien et peu quand à l'inverse il chipote, me colle etc. Le clicker lui a simplement appris à être à sa place au moment de la récompense. C'est un travail de longue haleine, mais qui paye!

S'il va de gauche à droite sans arrêt en main, n'hésite pas à aller le chercher avec un stick. Quand il est bien à sa place, tu garde ton stick contre ta jambe. S'il commence à partir d'un côté, tu actionnes ton stick en disant quelque chose comme "ta place". Essaie au départ de toujours le garder d'un côté, quelque soit l'activité : partir au pansage, rejoindre la carrière, travailler à pieds, partir se promener... Il faut qu'il comprenne que tu es là et que pour votre bien à tous les deux sa place et à un endroit particulier. S'il n'est pas confortable à l'épaule, garde le derrière. Si tu sens qu'il a besoin d'être à une certaine distance, même si c'est frustrant car ça reste agréable de sentir son cheval proche physiquement, laisse-lui cette liberté.

C'est bien d'avoir testé l'éthologie au sens propre C'est quelque chose qui est à la portée de tout le monde et qui est vraiment enrichissant! Faire l'effort de comprendre son cheval c'est lui faire un très beau cadeau! Ils nous pardonnent beaucoup, à nous de nous excuser de nos erreurs maintenant

C'est vrai que ce stage m'a vraiment permis de comprendre que beaucoup d'erreurs/bêtises de leurs part étaient de notre faute. Du coup je travaille quand même pas mal sur moi, sur ma façon d'être avec lui

Merci pour ce petit conseil de stick, je vais testé tout ça Merci beaucoup

Ah que j'aimerais pouvoir faire tout ça avec ma ponette car il y a pleiiiiin de choses à travailler !
Mais comme je la vois qu'une seule fois par semaine et que je ne sais pas ce que font les autres cavaliers, j'ai bien peur que ça ne servent à rien... Et qu'elle ne se souvienne pas de ce que je fais avec elle. Je lui ai appris déjà à répondre à la voix pour "marcher", "arrêt", "reculer" et j'ai essayé de lui apprendre à lever la patte. Pendant la séance elle l'a bien compris mais je ne pense pas qu'elle pourra me le resortir la prochaine fois que j'y retourne.

Je vais tester vos différentes méthodes car elle est aussi gourmande et tire sans arrêt dès qu'on va au manège par exemple car il y a des touffes d'herbes. Et elle molle mon dieu !! Dès qu'on marche elle est limite 15 mètres derrière moi. En séance c'est pareil elle est très molle pendant la détente même si elle est à l'écoute. Mais une fois qu'on a fait la détente au galop, elle est beaucoup plus impliquée. Enfiiiiin voilà, sinon, j'l'aime quand même ma petite ponette !